[HanoiLUG] HanoiLUG Digest, Vol 43, Issue 57

[Phuong Vo]

M?nh th? s? d?ng SCIM v? n? ?n ??nh v? ?t xung ??t v?i c?c Apps c?a
Ubuntu.Tuy v?y n? l?i b? d?u theo c?ch b?i ?en v? c?ch b? d?u kh?ng gi?ng
nh? Unikey n?n r?t b?c v? g?y gi?m t?c ?? v? g? sai l? g? l?i c? t?.C?ng ??
c?i m?y c?i b?ng m?i m? ?? s?a c?a anh D?ng th? ph?i nh?ng n?i chung v?n
ch?m ! M?nh c?ng ?? d?ng qua xvnkb th?y n? g? r?t t?t m? c?ng l? c?a ng??i
Vi?t Nam.Hi?n t?i n?n h?p s?c nhau l?i ph?t tri?n xvnkb l? th?ch h?p nh?t !
M?nh r?t m? th?ng Unikey nh?ng th?c s? X-Unikey l?m m?nh th?t v?ng !
M?nh kh?ng ph?i l? d?n l?p tr?nh m?i ch? l? SV n?n ch?a c? nhi?u kinh nghi?m
v? l?p tr?nh nh?ng m?nh th?y t?i sao t?c gi? c?a Unikey kh?ng ti?p t?c ph?t
tri?n X-Unikey cho n? ho?n thi?n v? ?n ??nh h?n tr?n Linux.
N?u ph?i ch?n 1 trong 3 c?i ?? ?? ph?t tri?n cho ng??i Vi?t m?nh b?nh ch?n
cho xvnkb !

B?n th?n m?nh d?ng SCIM th?y kh?ng c? v?n ?? g?, c? l? l? v? m?i ng??i
quen ???c "l?m h?" v?i unikey tr?n windows qu? th?i, t? ?i?u ch?nh l?i
tr?nh c?ch g? qu? t? do c?ng kh?ng ph?i l? kh?, d? nhi?n ?? ch? l? ?
ki?n c?a m?nh, c?n c?a s? ??ng ng??i d?ng th? m?nh kh?ng bi?t :D

[Mr.Tux Hacker]

Mình thì sử dụng SCIM vì nó ổn định và ít xung đột với các Apps của
Ubuntu.Tuy vậy nó lại bỏ dấu theo cách bÃŽi đen và cách bỏ dấu khÃŽng giống
như Unikey nên rất bực và gây giảm tốc độ vì gõ sai là gõ lại cả từ.Cũng đã
cài mấy cái bảng mới mà đã sửa của anh Dũng thì phải nhưng nói chung vẫn
chậm ! Mình cũng đã dùng qua xvnkb thấy nó gõ rất tốt mà cũng là của người
Việt Nam.Hiện tại nên hợp sức nhau lại phát triển xvnkb là thích hợp nhất !
Mình rất mê thằng Unikey nhưng thực sự X-Unikey làm mình thất vọng !
Mình khÃŽng phải là dân lập trình mới chỉ là SV nên chÆ°a có nhiều kinh nghiệm
về lập trình nhưng mình thấy tại sao tác giả của Unikey khÎng tiếp tục phát
triển X-Unikey cho nó hoàn thiện và ổn định hơn trên Linux.
Nếu phải chọn 1 trong 3 cái đó để phát triển cho người Việt mình bình chọn
cho xvnkb !

Vào 14:01 Ngày 21 tháng 11 năm 2008,

Send HanoiLUG mailing list submissions to
hanoilug at lists.hanoilug.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://lists.hanoilug.org/mailman/listinfo/hanoilug
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
hanoilug-request at lists.hanoilug.org
You can reach the person managing the list at
hanoilug-owner at lists.hanoilug.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of HanoiLUG digest..."
1. Re: HanoiLUG Digest, Vol 43, Issue 55 (Phan Anh Dung)
2. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
(Truong Anh. Tuan)
3. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
(Vu The Binh)
4. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
( Ngh?a L? Trung )
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Phan Anh Dung" <fanzung at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:44:26 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] HanoiLUG Digest, Vol 43, Issue 55

NhÆ°ng việc đầu tiên,theo Ãœ kiến của bản thân em là "hãy xây dá»±ng bộ gõ TV
thật tốt cho Linux " chứ giờ bộ gõ trên Linux gõ được nhưng mà gõ chậm

lắm !
- Bạn đang dùng bộ gõ nào nhỉ ? xvnkb, x-unikey hay SCIM ?
- Làm lại từ đầu thì khÃŽng phải cách làm của OSS . Theo bạn, trong 3
cái trên nên phát triển cái nào ?
PADUNG
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Truong Anh. Tuan" <tatuan at gmail.com>
To: Hanoi Linux Users Group <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:49:51 +0700 (ICT)
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả năng
đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả lời
thÃŽi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.
Anyway, (To cả bác Nghĩa và mọi người), tranh luận điều này mà làm gì. Hoàn
toàn có thể chia HanoiLUG (và cả cộng đồng FOSS nói chung ở VN) thành 2
nhóm, đi từ dưới lên và đi từ trên xuống. Hai cách tiếp cận đều hướng về 1
mục tiêu: đưa FOSS vào sử dụng rộng rãi ở VN để "tiết kiệm" tiền của cho
chính VN.
T rất tâm đắc với Ãœ mà đ/c Balthas người Đức nhắc lại trong FOSS-Bridge vừa
rồi (T nghe lần thứ... rồi :), rằng tiền của VN nên chi cho dịch vụ được
cung ứng bởi người VN (tăng trao đổi thương mại trong nước) thay vì mua
license của "Tây" (tăng nhập siêu :).
Kind regards,
Tuan
----- Original Message -----
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Sent: Friday, November 21, 2008 11:41:17 AM GMT +07:00 Bangkok, Hanoi,
Jakarta
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Nguyen Vu Hung <vuhung16plus at gmail.com>

Chào các bác và các bạn,
Mọi người nói nhiều về việc hỗ trợ mức người dùng (chuyển sang dùng OOo

và

FOSS) quá!
Em share lại cái "Gentle migration" trong quyển SMEGuide này để khỏi bị

http://smeguide.conecta.it/index.php/5._Best_practices_for_FLOSS_adoption

Hãy nghĩ đến việc chuyển đổi các dịch vụ nền sang FOSS, chuyển đổi

Desktops

và End-user apps chỉ là bước cuối cùng.
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines

No postign post please :)
Bạn Tuấn Anh thử phân tích xem khái niệm "gentle migration" khi áp
dụng vào VN sẜ phải/nên
thay đổi ra sao cho phù hợp với tính hình thực tế.
Đưa FOSS vào hành chính là cả một cÃŽng việc lớn.
Việc đưa những tiện tích nhỏ như unikey, xvnkb làm sử dụng chỉ là tiền
đề cho việc đưa
FOSS vào sử dụng ở diện rộng.
Có thể bắt đầu từ hệ điều hành hay Office: Đây là 2 cách tiếp cận
chính được bàn bạc gần đây.
Việc đưa FOSS vào hành chính phải khÃŽng được gây đổ vỡ.
Vì vậy bắt đầu từ hệ điều hành( Linux, BSD) là điều khÃŽng nên làm.

Đúng như vậy. Hiện tại mọi người đều muốn đi theo 2 bước trên Client side.
Bước 1: FOSS trên Windows, bao gồm OOo, Firefox, Thunderbird và Unikey. Bước
2: Only FOSS: chuyển ở mức hệ điều hành. Với các bộ khác, bước 2 thực sự
khó, nhưng với Bộ GDDT, để triển khai ở các trường học thì bước 2 này là OK,
đặc biệt trong các trường phổ thÃŽng.
Trên Server side thì dễ hÆ¡n, đặc biệt với các tỉnh, vì nhìn chung khÃŽng có
nhiều ứng dụng ở đó và trên Server side liên quan nhiều tới chính dân CNTT
đã được đào tạo từ các trường đại học theo chuyên ngành CNTT ra, chứ khÃŽng
phải người sá»­ dụng thÃŽng thường nhÆ° ở Client side.
nghialt

Thay đổi HDH sẜ gây ra sá»± thay đổi tất cả những apps chạy trên nó. Mà
Linux chưa sẵn sàng.
Đưa OOo vào thay MSO dễ hơn, và đang làm ở mức thử nghiệm( diện rộng!)
trong bộ KHCN( và Bộ GD).
Người dùng luÃŽn có thể quay lại với MSO nếu họ khÃŽng thích hay có vấn
đề với OOo. An toàn hÆ¡n khÃŽng?
Tóm tại là "gentle migration" khÃŽng hợp với VN hiện tại trừ khi bạn có
phản biện :)
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu ( Nguyễn Vũ Hưng )
A brief profile: http://www.hn.is.uec.ac.jp/~vuhung/Nguyen.Vu.Hung.html<http://www.hn.is.uec.ac.jp/%7Evuhung/Nguyen.Vu.Hung.html>
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

http://blog.hanoilug.org/
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: Vu The Binh <binh at netnam.vn>
To: Hanoi Linux Users Group <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:53:32 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
Hi bác Tuấn, et al,

To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả
năng đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả
lời thÎi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.

Ở Tây người ta khÃŽng có tá»· lệ "dùng chùa" Windows và MS Office lên đến
90-95% như ở Ta.
Riêng cái đó đã có thể làm thay đổi hoàn toàn phương pháp rồi.
Bình.
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:56:34 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Truong Anh. Tuan <tatuan at gmail.com>

To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả
năng đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả
lời thÎi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.
Anyway, (To cả bác Nghĩa và mọi người), tranh luận điều này mà làm gì.
Hoàn toàn có thể chia HanoiLUG (và cả cộng đồng FOSS nói chung ở VN) thành 2
nhóm, đi từ dưới lên và đi từ trên xuống. Hai cách tiếp cận đều hướng về 1
mục tiêu: đưa FOSS vào sử dụng rộng rãi ở VN để "tiết kiệm" tiền của cho
chính VN.

Chính vì thế mình muốn đi kiểu "Trên xuống, dưới lên, hai bên ập vào" thì
may ra tất cả đều có cửa sống.

T rất tâm đắc với Ãœ mà đ/c Balthas người Đức nhắc lại trong FOSS-Bridge
vừa rồi (T nghe lần thứ... rồi :), rằng tiền của VN nên chi cho dịch vụ được
cung ứng bởi người VN (tăng trao đổi thương mại trong nước) thay vì mua
license của "Tây" (tăng nhập siêu :).

Chính xác, nếu dùng FOSS, 20 triệu USD mua Office sẜ được giữ lại cho các
cÃŽng ty VN để mà làm dịch vụ FOSS và/hoặc xây dá»±ng các phần mềm ứng dụng
nghiệp vụ, chứ khÃŽng phải nhÆ° bây giờ.

Kind regards,
Tuan
----- Original Message -----
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Sent: Friday, November 21, 2008 11:41:17 AM GMT +07:00 Bangkok, Hanoi,
Jakarta
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Nguyen Vu Hung <vuhung16plus at gmail.com>

Chào các bác và các bạn,
Mọi người nói nhiều về việc hỗ trợ mức người dùng (chuyển sang dùng OOo

và

FOSS) quá!
Em share lại cái "Gentle migration" trong quyển SMEGuide này để khỏi bị

http://smeguide.conecta.it/index.php/5._Best_practices_for_FLOSS_adoption

Hãy nghĩ đến việc chuyển đổi các dịch vụ nền sang FOSS, chuyển đổi

Desktops

và End-user apps chỉ là bước cuối cùng.
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines

No postign post please :)
Bạn Tuấn Anh thử phân tích xem khái niệm "gentle migration" khi áp
dụng vào VN sẜ phải/nên
thay đổi ra sao cho phù hợp với tính hình thực tế.
Đưa FOSS vào hành chính là cả một cÃŽng việc lớn.
Việc đưa những tiện tích nhỏ như unikey, xvnkb làm sử dụng chỉ là tiền
đề cho việc đưa
FOSS vào sử dụng ở diện rộng.
Có thể bắt đầu từ hệ điều hành hay Office: Đây là 2 cách tiếp cận
chính được bàn bạc gần đây.
Việc đưa FOSS vào hành chính phải khÃŽng được gây đổ vỡ.
Vì vậy bắt đầu từ hệ điều hành( Linux, BSD) là điều khÃŽng nên làm.

Đúng như vậy. Hiện tại mọi người đều muốn đi theo 2 bước trên Client side.
Bước 1: FOSS trên Windows, bao gồm OOo, Firefox, Thunderbird và Unikey. Bước
2: Only FOSS: chuyển ở mức hệ điều hành. Với các bộ khác, bước 2 thực sự
khó, nhưng với Bộ GDDT, để triển khai ở các trường học thì bước 2 này là OK,
đặc biệt trong các trường phổ thÃŽng.
Trên Server side thì dễ hÆ¡n, đặc biệt với các tỉnh, vì nhìn chung khÃŽng có
nhiều ứng dụng ở đó và trên Server side liên quan nhiều tới chính dân CNTT
đã được đào tạo từ các trường đại học theo chuyên ngành CNTT ra, chứ khÃŽng
phải người sá»­ dụng thÃŽng thường nhÆ° ở Client side.
nghialt

Thay đổi HDH sẜ gây ra sá»± thay đổi tất cả những apps chạy trên nó. Mà
Linux chưa sẵn sàng.
Đưa OOo vào thay MSO dễ hơn, và đang làm ở mức thử nghiệm( diện rộng!)
trong bộ KHCN( và Bộ GD).
Người dùng luÃŽn có thể quay lại với MSO nếu họ khÃŽng thích hay có vấn
đề với OOo. An toàn hÆ¡n khÃŽng?
Tóm tại là "gentle migration" khÃŽng hợp với VN hiện tại trừ khi bạn có
phản biện :)
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu ( Nguyễn Vũ Hưng )
A brief profile: http://www.hn.is.uec.ac.jp/~vuhung/Nguyen.Vu.Hung.html<http://www.hn.is.uec.ac.jp/%7Evuhung/Nguyen.Vu.Hung.html>
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

http://blog.hanoilug.org/
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

[Phuong Vo]

Post by Mr.Tux Hacker
Mình thì sử dụng SCIM vì nó ổn định và ít xung đột với các Apps của
Ubuntu.Tuy vậy nó lại bỏ dấu theo cách bÃŽi đen và cách bỏ dấu khÃŽng giống
như Unikey nên rất bực và gây giảm tốc độ vì gõ sai là gõ lại cả từ.Cũng đã
cài mấy cái bảng mới mà đã sửa của anh Dũng thì phải nhưng nói chung vẫn
chậm ! Mình cũng đã dùng qua xvnkb thấy nó gõ rất tốt mà cũng là của người
Việt Nam.Hiện tại nên hợp sức nhau lại phát triển xvnkb là thích hợp nhất !
Mình rất mê thằng Unikey nhưng thực sự X-Unikey làm mình thất vọng !
Mình khÃŽng phải là dân lập trình mới chỉ là SV nên chÆ°a có nhiều kinh nghiệm
về lập trình nhưng mình thấy tại sao tác giả của Unikey khÎng tiếp tục phát
triển X-Unikey cho nó hoàn thiện và ổn định hơn trên Linux.
Nếu phải chọn 1 trong 3 cái đó để phát triển cho người Việt mình bình chọn
cho xvnkb !

Bản thân mình dùng SCIM thấy khÃŽng có vấn đề gì, có lẜ là vì mọi người
quen được "làm hÆ°" với unikey trên windows quá thÃŽi, tá»± điều chỉnh lại
tránh cách gõ quá tá»± do cÅ©ng khÃŽng phải là khó, dÄ© nhiên đó chỉ là Ãœ
kiến của mình, còn của số Ä‘ÃŽng người dùng thì mình khÃŽng biết :D

[Phuong Vo]

Post by Mr.Tux Hacker
Mình thì sử dụng SCIM vì nó ổn định và ít xung đột với các Apps của
Ubuntu.Tuy vậy nó lại bỏ dấu theo cách bÃŽi đen và cách bỏ dấu khÃŽng giống
như Unikey nên rất bực và gây giảm tốc độ vì gõ sai là gõ lại cả từ.Cũng đã
cài mấy cái bảng mới mà đã sửa của anh Dũng thì phải nhưng nói chung vẫn
chậm ! Mình cũng đã dùng qua xvnkb thấy nó gõ rất tốt mà cũng là của người
Việt Nam.Hiện tại nên hợp sức nhau lại phát triển xvnkb là thích hợp nhất !
Mình rất mê thằng Unikey nhưng thực sự X-Unikey làm mình thất vọng !
Mình khÃŽng phải là dân lập trình mới chỉ là SV nên chÆ°a có nhiều kinh nghiệm
về lập trình nhưng mình thấy tại sao tác giả của Unikey khÎng tiếp tục phát
triển X-Unikey cho nó hoàn thiện và ổn định hơn trên Linux.
Nếu phải chọn 1 trong 3 cái đó để phát triển cho người Việt mình bình chọn
cho xvnkb !

Bản thân mình dùng SCIM thấy khÃŽng có vấn đề gì, có lẜ là vì mọi người
quen được "làm hÆ°" với unikey trên windows quá thÃŽi, tá»± điều chỉnh lại
tránh cách gõ quá tá»± do cÅ©ng khÃŽng phải là khó, dÄ© nhiên đó chỉ là Ãœ
kiến của mình, còn của số Ä‘ÃŽng người dùng thì mình khÃŽng biết :D

[Mr.Tux Hacker]

Mình thì sử dụng SCIM vì nó ổn định và ít xung đột với các Apps của
Ubuntu.Tuy vậy nó lại bỏ dấu theo cách bÃŽi đen và cách bỏ dấu khÃŽng giống
như Unikey nên rất bực và gây giảm tốc độ vì gõ sai là gõ lại cả từ.Cũng đã
cài mấy cái bảng mới mà đã sửa của anh Dũng thì phải nhưng nói chung vẫn
chậm ! Mình cũng đã dùng qua xvnkb thấy nó gõ rất tốt mà cũng là của người
Việt Nam.Hiện tại nên hợp sức nhau lại phát triển xvnkb là thích hợp nhất !
Mình rất mê thằng Unikey nhưng thực sự X-Unikey làm mình thất vọng !
Mình khÃŽng phải là dân lập trình mới chỉ là SV nên chÆ°a có nhiều kinh nghiệm
về lập trình nhưng mình thấy tại sao tác giả của Unikey khÎng tiếp tục phát
triển X-Unikey cho nó hoàn thiện và ổn định hơn trên Linux.
Nếu phải chọn 1 trong 3 cái đó để phát triển cho người Việt mình bình chọn
cho xvnkb !

Vào 14:01 Ngày 21 tháng 11 năm 2008,

Send HanoiLUG mailing list submissions to
hanoilug at lists.hanoilug.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://lists.hanoilug.org/mailman/listinfo/hanoilug
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
hanoilug-request at lists.hanoilug.org
You can reach the person managing the list at
hanoilug-owner at lists.hanoilug.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of HanoiLUG digest..."
1. Re: HanoiLUG Digest, Vol 43, Issue 55 (Phan Anh Dung)
2. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
(Truong Anh. Tuan)
3. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
(Vu The Binh)
4. Re: FOSS Document for Ministry of Education and Training
( Ngh?a L? Trung )
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Phan Anh Dung" <fanzung at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:44:26 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] HanoiLUG Digest, Vol 43, Issue 55

NhÆ°ng việc đầu tiên,theo Ãœ kiến của bản thân em là "hãy xây dá»±ng bộ gõ TV
thật tốt cho Linux " chứ giờ bộ gõ trên Linux gõ được nhưng mà gõ chậm

lắm !
- Bạn đang dùng bộ gõ nào nhỉ ? xvnkb, x-unikey hay SCIM ?
- Làm lại từ đầu thì khÃŽng phải cách làm của OSS . Theo bạn, trong 3
cái trên nên phát triển cái nào ?
PADUNG
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Truong Anh. Tuan" <tatuan at gmail.com>
To: Hanoi Linux Users Group <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:49:51 +0700 (ICT)
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả năng
đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả lời
thÃŽi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.
Anyway, (To cả bác Nghĩa và mọi người), tranh luận điều này mà làm gì. Hoàn
toàn có thể chia HanoiLUG (và cả cộng đồng FOSS nói chung ở VN) thành 2
nhóm, đi từ dưới lên và đi từ trên xuống. Hai cách tiếp cận đều hướng về 1
mục tiêu: đưa FOSS vào sử dụng rộng rãi ở VN để "tiết kiệm" tiền của cho
chính VN.
T rất tâm đắc với Ãœ mà đ/c Balthas người Đức nhắc lại trong FOSS-Bridge vừa
rồi (T nghe lần thứ... rồi :), rằng tiền của VN nên chi cho dịch vụ được
cung ứng bởi người VN (tăng trao đổi thương mại trong nước) thay vì mua
license của "Tây" (tăng nhập siêu :).
Kind regards,
Tuan
----- Original Message -----
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Sent: Friday, November 21, 2008 11:41:17 AM GMT +07:00 Bangkok, Hanoi,
Jakarta
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Nguyen Vu Hung <vuhung16plus at gmail.com>

Chào các bác và các bạn,
Mọi người nói nhiều về việc hỗ trợ mức người dùng (chuyển sang dùng OOo

và

FOSS) quá!
Em share lại cái "Gentle migration" trong quyển SMEGuide này để khỏi bị

http://smeguide.conecta.it/index.php/5._Best_practices_for_FLOSS_adoption

Hãy nghĩ đến việc chuyển đổi các dịch vụ nền sang FOSS, chuyển đổi

Desktops

và End-user apps chỉ là bước cuối cùng.
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines

No postign post please :)
Bạn Tuấn Anh thử phân tích xem khái niệm "gentle migration" khi áp
dụng vào VN sẜ phải/nên
thay đổi ra sao cho phù hợp với tính hình thực tế.
Đưa FOSS vào hành chính là cả một cÃŽng việc lớn.
Việc đưa những tiện tích nhỏ như unikey, xvnkb làm sử dụng chỉ là tiền
đề cho việc đưa
FOSS vào sử dụng ở diện rộng.
Có thể bắt đầu từ hệ điều hành hay Office: Đây là 2 cách tiếp cận
chính được bàn bạc gần đây.
Việc đưa FOSS vào hành chính phải khÃŽng được gây đổ vỡ.
Vì vậy bắt đầu từ hệ điều hành( Linux, BSD) là điều khÃŽng nên làm.

Đúng như vậy. Hiện tại mọi người đều muốn đi theo 2 bước trên Client side.
Bước 1: FOSS trên Windows, bao gồm OOo, Firefox, Thunderbird và Unikey. Bước
2: Only FOSS: chuyển ở mức hệ điều hành. Với các bộ khác, bước 2 thực sự
khó, nhưng với Bộ GDDT, để triển khai ở các trường học thì bước 2 này là OK,
đặc biệt trong các trường phổ thÃŽng.
Trên Server side thì dễ hÆ¡n, đặc biệt với các tỉnh, vì nhìn chung khÃŽng có
nhiều ứng dụng ở đó và trên Server side liên quan nhiều tới chính dân CNTT
đã được đào tạo từ các trường đại học theo chuyên ngành CNTT ra, chứ khÃŽng
phải người sá»­ dụng thÃŽng thường nhÆ° ở Client side.
nghialt

Thay đổi HDH sẜ gây ra sá»± thay đổi tất cả những apps chạy trên nó. Mà
Linux chưa sẵn sàng.
Đưa OOo vào thay MSO dễ hơn, và đang làm ở mức thử nghiệm( diện rộng!)
trong bộ KHCN( và Bộ GD).
Người dùng luÃŽn có thể quay lại với MSO nếu họ khÃŽng thích hay có vấn
đề với OOo. An toàn hÆ¡n khÃŽng?
Tóm tại là "gentle migration" khÃŽng hợp với VN hiện tại trừ khi bạn có
phản biện :)
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu ( Nguyễn Vũ Hưng )
A brief profile: http://www.hn.is.uec.ac.jp/~vuhung/Nguyen.Vu.Hung.html<http://www.hn.is.uec.ac.jp/%7Evuhung/Nguyen.Vu.Hung.html>
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

http://blog.hanoilug.org/
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: Vu The Binh <binh at netnam.vn>
To: Hanoi Linux Users Group <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:53:32 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
Hi bác Tuấn, et al,

To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả
năng đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả
lời thÎi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.

Ở Tây người ta khÃŽng có tá»· lệ "dùng chùa" Windows và MS Office lên đến
90-95% như ở Ta.
Riêng cái đó đã có thể làm thay đổi hoàn toàn phương pháp rồi.
Bình.
---------- Thư được chuyển tiếp ----------
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Date: Fri, 21 Nov 2008 13:56:34 +0700
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Truong Anh. Tuan <tatuan at gmail.com>

To HÆ°ng: thá»±c ra "phản biện" mà làm gì, mà thá»±c sá»± T cÅ©ng khÃŽng có khả
năng đủ để phản biện ở mức này (khÃŽng biết lÃœ do gì chính). Thá»±c tế sẜ trả
lời thÎi.
T tin rằng "Tây" đã đi nhÆ° thế nào thì khÃŽng thể sai quá lớn được. Việc
điều chỉnh cho phù hợp với điều kiện thực tế VN chỉ có thể là những điều
chỉnh nhỏ, chứ khÃŽng thể thay đổi hoàn toàn phÆ°Æ¡ng pháp.
Anyway, (To cả bác Nghĩa và mọi người), tranh luận điều này mà làm gì.
Hoàn toàn có thể chia HanoiLUG (và cả cộng đồng FOSS nói chung ở VN) thành 2
nhóm, đi từ dưới lên và đi từ trên xuống. Hai cách tiếp cận đều hướng về 1
mục tiêu: đưa FOSS vào sử dụng rộng rãi ở VN để "tiết kiệm" tiền của cho
chính VN.

Chính vì thế mình muốn đi kiểu "Trên xuống, dưới lên, hai bên ập vào" thì
may ra tất cả đều có cửa sống.

T rất tâm đắc với Ãœ mà đ/c Balthas người Đức nhắc lại trong FOSS-Bridge
vừa rồi (T nghe lần thứ... rồi :), rằng tiền của VN nên chi cho dịch vụ được
cung ứng bởi người VN (tăng trao đổi thương mại trong nước) thay vì mua
license của "Tây" (tăng nhập siêu :).

Chính xác, nếu dùng FOSS, 20 triệu USD mua Office sẜ được giữ lại cho các
cÃŽng ty VN để mà làm dịch vụ FOSS và/hoặc xây dá»±ng các phần mềm ứng dụng
nghiệp vụ, chứ khÃŽng phải nhÆ° bây giờ.

Kind regards,
Tuan
----- Original Message -----
From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
To: "Hanoi Linux Users Group" <hanoilug at lists.hanoilug.org>
Sent: Friday, November 21, 2008 11:41:17 AM GMT +07:00 Bangkok, Hanoi,
Jakarta
Subject: Re: [HanoiLUG] FOSS Document for Ministry of Education and
Training
2008/11/21 Nguyen Vu Hung <vuhung16plus at gmail.com>

Chào các bác và các bạn,
Mọi người nói nhiều về việc hỗ trợ mức người dùng (chuyển sang dùng OOo

và

FOSS) quá!
Em share lại cái "Gentle migration" trong quyển SMEGuide này để khỏi bị

http://smeguide.conecta.it/index.php/5._Best_practices_for_FLOSS_adoption

Hãy nghĩ đến việc chuyển đổi các dịch vụ nền sang FOSS, chuyển đổi

Desktops

và End-user apps chỉ là bước cuối cùng.
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines

No postign post please :)
Bạn Tuấn Anh thử phân tích xem khái niệm "gentle migration" khi áp
dụng vào VN sẜ phải/nên
thay đổi ra sao cho phù hợp với tính hình thực tế.
Đưa FOSS vào hành chính là cả một cÃŽng việc lớn.
Việc đưa những tiện tích nhỏ như unikey, xvnkb làm sử dụng chỉ là tiền
đề cho việc đưa
FOSS vào sử dụng ở diện rộng.
Có thể bắt đầu từ hệ điều hành hay Office: Đây là 2 cách tiếp cận
chính được bàn bạc gần đây.
Việc đưa FOSS vào hành chính phải khÃŽng được gây đổ vỡ.
Vì vậy bắt đầu từ hệ điều hành( Linux, BSD) là điều khÃŽng nên làm.

Đúng như vậy. Hiện tại mọi người đều muốn đi theo 2 bước trên Client side.
Bước 1: FOSS trên Windows, bao gồm OOo, Firefox, Thunderbird và Unikey. Bước
2: Only FOSS: chuyển ở mức hệ điều hành. Với các bộ khác, bước 2 thực sự
khó, nhưng với Bộ GDDT, để triển khai ở các trường học thì bước 2 này là OK,
đặc biệt trong các trường phổ thÃŽng.
Trên Server side thì dễ hÆ¡n, đặc biệt với các tỉnh, vì nhìn chung khÃŽng có
nhiều ứng dụng ở đó và trên Server side liên quan nhiều tới chính dân CNTT
đã được đào tạo từ các trường đại học theo chuyên ngành CNTT ra, chứ khÃŽng
phải người sá»­ dụng thÃŽng thường nhÆ° ở Client side.
nghialt

Thay đổi HDH sẜ gây ra sá»± thay đổi tất cả những apps chạy trên nó. Mà
Linux chưa sẵn sàng.
Đưa OOo vào thay MSO dễ hơn, và đang làm ở mức thử nghiệm( diện rộng!)
trong bộ KHCN( và Bộ GD).
Người dùng luÃŽn có thể quay lại với MSO nếu họ khÃŽng thích hay có vấn
đề với OOo. An toàn hÆ¡n khÃŽng?
Tóm tại là "gentle migration" khÃŽng hợp với VN hiện tại trừ khi bạn có
phản biện :)
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu ( Nguyễn Vũ Hưng )
A brief profile: http://www.hn.is.uec.ac.jp/~vuhung/Nguyen.Vu.Hung.html<http://www.hn.is.uec.ac.jp/%7Evuhung/Nguyen.Vu.Hung.html>
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

http://blog.hanoilug.org/
_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/

_______________________________________________
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
_______________________________________________
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/